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	<title>Comentarios en: &#191;Es fiable nuestra percepci&#243;n?</title>
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	<description>La ciencia irrumpe en la cultura popular</description>
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		<title>Por: Rebeca SÃ¡nchez FernÃ¡ndez</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-60340</link>
		<dc:creator>Rebeca SÃ¡nchez FernÃ¡ndez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:41:20 +0000</pubDate>
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		<description>En relaciÃ³n a su artÃ­culo de la percepciÃ³n, recomiendo un experimento que se estÃ¡ realizando en Madrid, en diversos escenarios, que apuntan posibilidades que surgen al abrir el campo de mira de la investigaciÃ³n con nuevos materiales expresivos, la luz, el sonido o la electrÃ³nica. Se trata de un proyecto llamado &quot;Buscando aberraciones&quot;, de MÃ³nica Bujalance, Ã“scar SÃ¡inz y LucÃ­a DomÃ­nguez. EmpezÃ³ a desarrollarse en el taller &quot;Luz, espacio y percepciÃ³n&quot; , de Medialab Prado, en enero de 2009.
Os dejo el link para verlo:
http://buscandoaberraciones.blogspot.com/
Espero que os resulte interesante, puesto que muestra distorsiones de imÃ¡genes a travÃ©s de distintos medios ( luz, agua), y diversos fenÃ³menos (reflexiÃ³n, difracciÃ³n,...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En relaciÃ³n a su artÃ­culo de la percepciÃ³n, recomiendo un experimento que se estÃ¡ realizando en Madrid, en diversos escenarios, que apuntan posibilidades que surgen al abrir el campo de mira de la investigaciÃ³n con nuevos materiales expresivos, la luz, el sonido o la electrÃ³nica. Se trata de un proyecto llamado &#8220;Buscando aberraciones&#8221;, de MÃ³nica Bujalance, Ã“scar SÃ¡inz y LucÃ­a DomÃ­nguez. EmpezÃ³ a desarrollarse en el taller &#8220;Luz, espacio y percepciÃ³n&#8221; , de Medialab Prado, en enero de 2009.<br />
Os dejo el link para verlo:<br />
<a href="http://buscandoaberraciones.blogspot.com/" rel="nofollow">http://buscandoaberraciones.blogspot.com/</a><br />
Espero que os resulte interesante, puesto que muestra distorsiones de imÃ¡genes a travÃ©s de distintos medios ( luz, agua), y diversos fenÃ³menos (reflexiÃ³n, difracciÃ³n,&#8230;)</p>
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		<title>Por: Pototo</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59807</link>
		<dc:creator>Pototo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 18:37:28 +0000</pubDate>
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		<description>Rogaria que los comentarios fueran mas sint&#233;ticos.
Lo que yo puedo opinar sobre la intuici&#243;n es lo siguiente: todo lo que me ha funcionado en la vida ha sido por intuici&#243;n, desde el matrimonio, los hijos (4) y la econom&#237;a, cuando he querido funcionar mezclando raz&#243;n y emoci&#243;n, ha sido un fracaso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rogaria que los comentarios fueran mas sint&eacute;ticos.<br />
Lo que yo puedo opinar sobre la intuici&oacute;n es lo siguiente: todo lo que me ha funcionado en la vida ha sido por intuici&oacute;n, desde el matrimonio, los hijos (4) y la econom&iacute;a, cuando he querido funcionar mezclando raz&oacute;n y emoci&oacute;n, ha sido un fracaso.</p>
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		<title>Por: El otro Carlos</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59806</link>
		<dc:creator>El otro Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 19:00:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59806</guid>
		<description>Gracias Maria-iris, en cuanto tenga oportunidad, lo buscar&#233;, igualmente pueden, si lo desean, resumir una peque&#241;&#237;sima sinopsis del mismo. Atentamente, El otro Carlos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias Maria-iris, en cuanto tenga oportunidad, lo buscar&eacute;, igualmente pueden, si lo desean, resumir una peque&ntilde;&iacute;sima sinopsis del mismo. Atentamente, El otro Carlos.</p>
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		<title>Por: Mar&#237;a-iris</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59805</link>
		<dc:creator>Mar&#237;a-iris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 09:04:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59805</guid>
		<description>Al otro Carlos
Hola:
Juan mencionaba un libro en uno de sus comentarios. Yo lo mir&#233; y me lo compr&#233; y lo he leido y he experimentado con resultados. (Ya conoc&#237;a esos efectos). 
&quot;The Secret&quot; (El secreto) escrito por Rhonda Byrne.
Me gustaria que si puedes lo ojees y nos digas que opinas. Yo no me sorprend&#237;, hay cosas que s&#233; que son verdad. 
No obstante, esa manera de situarnos que ense&#241;a, rompe con esa separaci&#243;n de la Ciencia y lo intangible. En &#233;l La ciencia, Dios y el hombre tienen mucho que ver con la ENERG&#205;A  primera y de intenci&#243;n que movemos.
Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al otro Carlos<br />
Hola:<br />
Juan mencionaba un libro en uno de sus comentarios. Yo lo mir&eacute; y me lo compr&eacute; y lo he leido y he experimentado con resultados. (Ya conoc&iacute;a esos efectos).<br />
&#8220;The Secret&#8221; (El secreto) escrito por Rhonda Byrne.<br />
Me gustaria que si puedes lo ojees y nos digas que opinas. Yo no me sorprend&iacute;, hay cosas que s&eacute; que son verdad.<br />
No obstante, esa manera de situarnos que ense&ntilde;a, rompe con esa separaci&oacute;n de la Ciencia y lo intangible. En &eacute;l La ciencia, Dios y el hombre tienen mucho que ver con la ENERG&Iacute;A  primera y de intenci&oacute;n que movemos.<br />
Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Por: El otro Carlos</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59804</link>
		<dc:creator>El otro Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 19:21:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59804</guid>
		<description>Estimado Berto:

Nuevamente le expreso mi agradecimiento por darme a conocer su opini&#243;n.
Al Ud. opinar: (perm&#237;tame citarle): &quot;&quot;Por ejemplo, cuando me refer&#237; al sonido como una caracter&#237;stica subjetiva al cerebro animal o humano, dice en su comentario lo siguiente: &quot;En otras palabras, por el hecho de que no existiera observador sensible, no elimina la realidad exterior que se rige por leyes. (Exista o no el observador).&quot;. Y no dudo que el elemento f&#237;sico exista, sino que la impresi&#243;n del sonido s&#243;lo existe en el observador, y de igual modo, la idea de Dios. Esto es lo que quer&#237;a dar a entender.&quot;&quot;

Yo por mi parte, opino eso mismo, como Ud. bien propone, pero con el &#233;nfasis, de que el elemento  puede existir aunque no sea percibido porque o bien no exista el observador o no est&#233; en una zona o circunstancias de sensibilidad respecto a dicho elemento. Un sonido, es el resultado de ser percibido, procesado dentro de tal zona de sensibilidad por y respecto al sujeto, de las ondas ac&#250;sticas, que estuviesen siendo generadas que, no obstante existen con independencia de tal sujeto perceptor.  La impresi&#243;n solo existir&#237;a en el observador, pero el elemento perceptible  puede existir a&#250;n sin este, e igual ser&#237;a en caso de Dios. Esto es lo que quise dar a entender.

Nuevamente de acuerdo con Ud. respecta a que me refer&#237; al concepto religioso que se entiende por alma, desde el punto b&#237;blico, es decir un alma viviente, es un ser viviente. Por tanto esta no es algo que se  separa en la muerte, ni viaja como tal ni con ninguna caracter&#237;stica consciente a ning&#250;n otro lugar, lo cual concuerda con la opini&#243;n mayoritaria de la ciencia actual de que, cuando perece una persona, se descompone f&#237;sicamente y perece toda su actividad consciente e inconsciente.

Respecto a su opini&#243;n que sin dudas le respecto, de que busco &quot;en lo desconocido la fuente de algo que no llega a explicar bas&#225;ndose en la complejidad del cerebro humano.&quot;, lo que quise decir es que el cerebro es cient&#237;ficamente el ejemplo m&#225;s sobresaliente, de que los fen&#243;menos de la mente no son posibles a&#250;n teniendo un soporte material, abordarlo en su totalidad mediante enfoques &#250;nicamente materialistas, y que tendr&#237;an que trascenderse, pese a la dificultad, tales umbrales de abordaje.

Respecto al dise&#241;o inteligente (DI), y la teor&#237;a evolutiva (TE); opino que Dios estar&#237;a en el resultado de adjudicarle a un ente suficientemente inteligente y poderoso capaz de generar hechos de existencia que no son cient&#237;ficamente viables explicarlos por la &#250;nica v&#237;a que se le contrapone:  el simple azar o la aleatoriedad o eventualidad, puesto que tal supuesta auto organizaci&#243;n inasistida, (que no ha sido probada en el laboratorio),  superar&#237;a con mucho, cifras a partir de las cuales los sucesos se consideran que nunca ocurren. La ciencia tiene el consenso de que los sucesos que tengan una probabilidad de una en diez a la cincuenta, nunca ocurren; as&#237; por ejemplo, el auto ensamble por azar de una sola prote&#237;na de tama&#241;o medio, compuesta por una secuencia espec&#237;fica de cien amino&#225;cidos, se le calcula una probabilidad de auto ensamble aleatorio (sin supervisi&#243;n inteligente), del orden de una en diez a la ciento trece, este n&#250;mero es superior a la suma de todos los &#225;tomos de millones de universos como el nuestro juntos. (Un bill&#243;n de universo como el nuestro, tendr&#237;a solo diez a la ciento un &#225;tomos.) La vida m&#225;s simple, necesita m&#225;s de dos mil de estas prote&#237;nas, cuya aparici&#243;n al azar se le calcula una probabilidad del orden de una en diez a la cuarenta mil.  As&#237;, el geof&#237;sico John R. Baumgardner se&#241;ala: &quot;Frente a unas probabilidades desfavorables en grado sumo, &#191;qu&#233; cient&#237;fico honrado puede apelar a la acci&#243;n del azar como explicaci&#243;n de la complejidad de los seres vivos? Actuar as&#237; cuando se tiene conciencia de estos n&#250;meros es, en mi opini&#243;n, una grave violaci&#243;n de la integridad cient&#237;fica&quot;. Cierto que en las escuelas nos ense&#241;aron lo que Ud. nos comenta: &quot;...la teor&#237;a evolucionista es cada vez m&#225;s rica en pruebas evidentes de la relaci&#243;n entre los seres vivos, su entorno y su l&#237;nea de desarrollo.&quot;; pero estos y muchos otros hechos y c&#225;lculos divergentes, sabemos que no suelen lamentablemente ense&#241;&#225;rsenos ni divulgarse, y en realidad se nos suelen ocultar. Puesto que tenemos limitado el espacio, solo a&#241;adir&#237;a unas citas m&#225;s &#191;deber&#237;a opinar que me mienten?:

Seg&#250;n la revista New Scientist: &quot;Una cantidad creciente de cient&#237;ficos, y m&#225;s particularmente un n&#250;mero aumentante de evolucionistas [...] presentan el argumento de que la teor&#237;a evolucionista darviniana no es de modo alguno una teor&#237;a genuinamente cient&#237;fica. [...] Muchos de los cr&#237;ticos tienen las m&#225;s elevadas credenciales intelectuales&quot; (25 de junio de 1981, p&#225;g. 828).
 
&quot;La influencia de la teor&#237;a evolutiva en campos muy alejados de la biolog&#237;a es uno de los ejemplos m&#225;s sobresalientes de la historia de c&#243;mo una idea sumamente especulativa que carece de pruebas cient&#237;ficas concluyentes puede llegar a moldear el pensar de una sociedad entera y dominar el criterio de una era.&quot; (Evolution: A Theory in Crisis.)
  
&quot;Muchos cient&#237;ficos sucumben a la tentaci&#243;n de ser dogm&#225;ticos, [...] vez tras vez se ha presentado la cuesti&#243;n del origen de las especies como si finalmente se hubiera resuelto. Nada pudiera estar m&#225;s lejos de la verdad. [...] Pero la tendencia a ser dogm&#225;ticos persiste, y no rinde ning&#250;n servicio a la causa de la ciencia.&quot; (Peri&#243;dico The Guardian, Londres, Inglaterra, 4 de diciembre de 1980, p&#225;g. 15.)
 
&quot;Es un mito [...] que Charles Darwin resolviera el problema del origen de la complejidad biol&#243;gica. Es un mito que nosotros tengamos una comprensi&#243;n cabal, o siquiera moderada, del origen de la vida, o que las explicaciones correctas solo hagan referencia a supuestas causas naturales. Desde luego, estos y otros mitos del naturalismo filos&#243;fico gozan de cierto prestigio. Uno no habla con demasiada dureza de ellos entre gente educada. Pero tampoco deber&#237;amos aceptarlos a ciegas.&quot; (Origins Research.)

Saludos cordiales, nuevamente agradecido de conocer su opini&#243;n; El otro Carlos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Berto:</p>
<p>Nuevamente le expreso mi agradecimiento por darme a conocer su opini&oacute;n.<br />
Al Ud. opinar: (perm&iacute;tame citarle): &#8220;&#8221;Por ejemplo, cuando me refer&iacute; al sonido como una caracter&iacute;stica subjetiva al cerebro animal o humano, dice en su comentario lo siguiente: &#8220;En otras palabras, por el hecho de que no existiera observador sensible, no elimina la realidad exterior que se rige por leyes. (Exista o no el observador).&#8221;. Y no dudo que el elemento f&iacute;sico exista, sino que la impresi&oacute;n del sonido s&oacute;lo existe en el observador, y de igual modo, la idea de Dios. Esto es lo que quer&iacute;a dar a entender.&#8221;"</p>
<p>Yo por mi parte, opino eso mismo, como Ud. bien propone, pero con el &eacute;nfasis, de que el elemento  puede existir aunque no sea percibido porque o bien no exista el observador o no est&eacute; en una zona o circunstancias de sensibilidad respecto a dicho elemento. Un sonido, es el resultado de ser percibido, procesado dentro de tal zona de sensibilidad por y respecto al sujeto, de las ondas ac&uacute;sticas, que estuviesen siendo generadas que, no obstante existen con independencia de tal sujeto perceptor.  La impresi&oacute;n solo existir&iacute;a en el observador, pero el elemento perceptible  puede existir a&uacute;n sin este, e igual ser&iacute;a en caso de Dios. Esto es lo que quise dar a entender.</p>
<p>Nuevamente de acuerdo con Ud. respecta a que me refer&iacute; al concepto religioso que se entiende por alma, desde el punto b&iacute;blico, es decir un alma viviente, es un ser viviente. Por tanto esta no es algo que se  separa en la muerte, ni viaja como tal ni con ninguna caracter&iacute;stica consciente a ning&uacute;n otro lugar, lo cual concuerda con la opini&oacute;n mayoritaria de la ciencia actual de que, cuando perece una persona, se descompone f&iacute;sicamente y perece toda su actividad consciente e inconsciente.</p>
<p>Respecto a su opini&oacute;n que sin dudas le respecto, de que busco &#8220;en lo desconocido la fuente de algo que no llega a explicar bas&aacute;ndose en la complejidad del cerebro humano.&#8221;, lo que quise decir es que el cerebro es cient&iacute;ficamente el ejemplo m&aacute;s sobresaliente, de que los fen&oacute;menos de la mente no son posibles a&uacute;n teniendo un soporte material, abordarlo en su totalidad mediante enfoques &uacute;nicamente materialistas, y que tendr&iacute;an que trascenderse, pese a la dificultad, tales umbrales de abordaje.</p>
<p>Respecto al dise&ntilde;o inteligente (DI), y la teor&iacute;a evolutiva (TE); opino que Dios estar&iacute;a en el resultado de adjudicarle a un ente suficientemente inteligente y poderoso capaz de generar hechos de existencia que no son cient&iacute;ficamente viables explicarlos por la &uacute;nica v&iacute;a que se le contrapone:  el simple azar o la aleatoriedad o eventualidad, puesto que tal supuesta auto organizaci&oacute;n inasistida, (que no ha sido probada en el laboratorio),  superar&iacute;a con mucho, cifras a partir de las cuales los sucesos se consideran que nunca ocurren. La ciencia tiene el consenso de que los sucesos que tengan una probabilidad de una en diez a la cincuenta, nunca ocurren; as&iacute; por ejemplo, el auto ensamble por azar de una sola prote&iacute;na de tama&ntilde;o medio, compuesta por una secuencia espec&iacute;fica de cien amino&aacute;cidos, se le calcula una probabilidad de auto ensamble aleatorio (sin supervisi&oacute;n inteligente), del orden de una en diez a la ciento trece, este n&uacute;mero es superior a la suma de todos los &aacute;tomos de millones de universos como el nuestro juntos. (Un bill&oacute;n de universo como el nuestro, tendr&iacute;a solo diez a la ciento un &aacute;tomos.) La vida m&aacute;s simple, necesita m&aacute;s de dos mil de estas prote&iacute;nas, cuya aparici&oacute;n al azar se le calcula una probabilidad del orden de una en diez a la cuarenta mil.  As&iacute;, el geof&iacute;sico John R. Baumgardner se&ntilde;ala: &#8220;Frente a unas probabilidades desfavorables en grado sumo, &iquest;qu&eacute; cient&iacute;fico honrado puede apelar a la acci&oacute;n del azar como explicaci&oacute;n de la complejidad de los seres vivos? Actuar as&iacute; cuando se tiene conciencia de estos n&uacute;meros es, en mi opini&oacute;n, una grave violaci&oacute;n de la integridad cient&iacute;fica&#8221;. Cierto que en las escuelas nos ense&ntilde;aron lo que Ud. nos comenta: &#8220;&#8230;la teor&iacute;a evolucionista es cada vez m&aacute;s rica en pruebas evidentes de la relaci&oacute;n entre los seres vivos, su entorno y su l&iacute;nea de desarrollo.&#8221;; pero estos y muchos otros hechos y c&aacute;lculos divergentes, sabemos que no suelen lamentablemente ense&ntilde;&aacute;rsenos ni divulgarse, y en realidad se nos suelen ocultar. Puesto que tenemos limitado el espacio, solo a&ntilde;adir&iacute;a unas citas m&aacute;s &iquest;deber&iacute;a opinar que me mienten?:</p>
<p>Seg&uacute;n la revista New Scientist: &#8220;Una cantidad creciente de cient&iacute;ficos, y m&aacute;s particularmente un n&uacute;mero aumentante de evolucionistas [...] presentan el argumento de que la teor&iacute;a evolucionista darviniana no es de modo alguno una teor&iacute;a genuinamente cient&iacute;fica. [...] Muchos de los cr&iacute;ticos tienen las m&aacute;s elevadas credenciales intelectuales&#8221; (25 de junio de 1981, p&aacute;g. 828).</p>
<p>&#8220;La influencia de la teor&iacute;a evolutiva en campos muy alejados de la biolog&iacute;a es uno de los ejemplos m&aacute;s sobresalientes de la historia de c&oacute;mo una idea sumamente especulativa que carece de pruebas cient&iacute;ficas concluyentes puede llegar a moldear el pensar de una sociedad entera y dominar el criterio de una era.&#8221; (Evolution: A Theory in Crisis.)</p>
<p>&#8220;Muchos cient&iacute;ficos sucumben a la tentaci&oacute;n de ser dogm&aacute;ticos, [...] vez tras vez se ha presentado la cuesti&oacute;n del origen de las especies como si finalmente se hubiera resuelto. Nada pudiera estar m&aacute;s lejos de la verdad. [...] Pero la tendencia a ser dogm&aacute;ticos persiste, y no rinde ning&uacute;n servicio a la causa de la ciencia.&#8221; (Peri&oacute;dico The Guardian, Londres, Inglaterra, 4 de diciembre de 1980, p&aacute;g. 15.)</p>
<p>&#8220;Es un mito [...] que Charles Darwin resolviera el problema del origen de la complejidad biol&oacute;gica. Es un mito que nosotros tengamos una comprensi&oacute;n cabal, o siquiera moderada, del origen de la vida, o que las explicaciones correctas solo hagan referencia a supuestas causas naturales. Desde luego, estos y otros mitos del naturalismo filos&oacute;fico gozan de cierto prestigio. Uno no habla con demasiada dureza de ellos entre gente educada. Pero tampoco deber&iacute;amos aceptarlos a ciegas.&#8221; (Origins Research.)</p>
<p>Saludos cordiales, nuevamente agradecido de conocer su opini&oacute;n; El otro Carlos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: mar&#237;a-iris</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59803</link>
		<dc:creator>mar&#237;a-iris</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 10:37:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59803</guid>
		<description>Antes hab&#237;a costumbre de decir, frente a un postre (lo &#250;ltimo de la comida), cuando era muy delicado y de saber deleitoso:
&quot;es manjar de Dios&quot;

Esto nos dice que Dios est&#225; en la ESENCIA de las cosas, de los actos y de todo. 
Es dificil encontrarlo en razonamientos o divisiones, y muy al contrario, nos acercamos a entenderlo cuando podemos SABOREAR la vida y lo que ella nos ofrece desde la pureza de su origen.

Es una experiencia depurando la energ&#237;a que pasa por nuestro cerebro y coraz&#243;n. El cerebro con la capacidad de comprensi&#243;n y el coraz&#243;n poni&#233;ndolo al uso. El resultado es el nacer de la bondad. Y ah&#237; est&#225; Dios.
Eso nos pide obras. Nadie puede conocer a Dios sino ha sido capaz de llegar a encarnarlo en todo lo que hace, poniendo bondad.
Cuando se ama lo que se hace que no es lo mismo que hacer lo que amamos siempre, ponemos trocitos de Cielo en esta vida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antes hab&iacute;a costumbre de decir, frente a un postre (lo &uacute;ltimo de la comida), cuando era muy delicado y de saber deleitoso:<br />
&#8220;es manjar de Dios&#8221;</p>
<p>Esto nos dice que Dios est&aacute; en la ESENCIA de las cosas, de los actos y de todo.<br />
Es dificil encontrarlo en razonamientos o divisiones, y muy al contrario, nos acercamos a entenderlo cuando podemos SABOREAR la vida y lo que ella nos ofrece desde la pureza de su origen.</p>
<p>Es una experiencia depurando la energ&iacute;a que pasa por nuestro cerebro y coraz&oacute;n. El cerebro con la capacidad de comprensi&oacute;n y el coraz&oacute;n poni&eacute;ndolo al uso. El resultado es el nacer de la bondad. Y ah&iacute; est&aacute; Dios.<br />
Eso nos pide obras. Nadie puede conocer a Dios sino ha sido capaz de llegar a encarnarlo en todo lo que hace, poniendo bondad.<br />
Cuando se ama lo que se hace que no es lo mismo que hacer lo que amamos siempre, ponemos trocitos de Cielo en esta vida.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: berto</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59802</link>
		<dc:creator>berto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 02:08:01 +0000</pubDate>
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		<description>En el primer parrafo dice &quot;y, como refente de DI, el ser humano&quot;: dando a entender que el ser humano es la base del DI en contraposicion de la evolucionista</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el primer parrafo dice &#8220;y, como refente de DI, el ser humano&#8221;: dando a entender que el ser humano es la base del DI en contraposicion de la evolucionista</p>
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		<title>Por: berto</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59801</link>
		<dc:creator>berto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 02:01:40 +0000</pubDate>
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		<description>Estimado Elotrocarlos

La perspectiva del Dise&#241;o Inteligente me parece que es un an&#225;lisis limitado del hecho propiamente natural; este que conforma el conjunto de elementos sobre los cuales se ha generado vida compleja en la tierra y, como refente de DI, el ser humano.

Ante la falta de evidencia del Dise&#241;o Inteligente ( y me referiero como &quot;evidencia&quot; a algo que no sea la mera impresi&#243;n que por su naturaleza compleja deduzcamos una explicaci&#243;n, sino una prueba feaciente) la teor&#237;a evolucionista es cada vez m&#225;s rica en pruebas evidentes de la relaci&#243;n entre los seres vivos, su entorno y su l&#237;nea de desarrollo.

Las argumentaciones que expone de distintos autores por supuesto no las voy a contradecir porque, lo m&#225;s que puedo hacer, es conjeturar algunas intuiciones basadas en los conocimientos adquiridos de unas pocas lecturas. Ahora bien, algunas citas me da la impresi&#243;n que son interesadas.

Por ejemplo, cuando me refer&#237; al sonido como una caracter&#237;stica subjetiva al cerebro animal o humano, dice en su comentario lo siquiente: &quot;En otras palabras, por el hecho de que no existiera observador sensible, no elimina la realidad exterior que se rige por leyes. (Exista o no el observador).&quot;.  Y no dudo que el elemento f&#237;sico exista, sino que la impresi&#243;n del sonido  s&#243;lo existe en el observador, y de igual modo, la idea de Dios. Esto es lo que quer&#237;a dar a entender.

Luego dice: &quot;que el estudio del cerebro aclaran muchas cosas sobre la psique&quot;.... &#171;que no se puedan establecer paralelismos entre conciencia divina y humana&#187; ... &quot;no desacreditar&#237;an que existiera otras formas de existencias, otras formas de energ&#237;a&quot;. 

En lo anterior no dudo que pueda existir otras formas de existencia o energ&#237;a (como ocurre con la materia oscura tan reciente). Pero lo que sugiere es: que ante la falta de una explicaci&#243;n dualista revatida por la neurociencia, dice  adem&#225;s en un comentario anterior que: &quot;El ser humano no tiene un alma, ES un alma, por definici&#243;n.&quot;... lo cual me parece una interpretacion dirigida al concepto religioso de la actividad del cerebro; como la inteligencia, conocimiento, emociones... Interpretaci&#243;n que ya se daba en la antiguedad y que no es ni m&#225;s ni menos que la vision dualista cl&#225;sica. 

Mas a&#250;n con lo que dice sobre &quot;formas desconocidas de energia o existencia&quot;, donde busca en lo desconocido la fuente de algo que no llega a explicar bas&#225;ndose en la complejidad del cerebro humano. (psique: alma humana seg&#250;n el RAE.)

Como dir&#237;a aqu&#233;l, de nuevo se hace invenci&#243;n de posibles causas para explicar una idea de Deidad. (f&#237;jese en la palabra aqu&#233;l).

Parte I de ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Elotrocarlos</p>
<p>La perspectiva del Dise&ntilde;o Inteligente me parece que es un an&aacute;lisis limitado del hecho propiamente natural; este que conforma el conjunto de elementos sobre los cuales se ha generado vida compleja en la tierra y, como refente de DI, el ser humano.</p>
<p>Ante la falta de evidencia del Dise&ntilde;o Inteligente ( y me referiero como &#8220;evidencia&#8221; a algo que no sea la mera impresi&oacute;n que por su naturaleza compleja deduzcamos una explicaci&oacute;n, sino una prueba feaciente) la teor&iacute;a evolucionista es cada vez m&aacute;s rica en pruebas evidentes de la relaci&oacute;n entre los seres vivos, su entorno y su l&iacute;nea de desarrollo.</p>
<p>Las argumentaciones que expone de distintos autores por supuesto no las voy a contradecir porque, lo m&aacute;s que puedo hacer, es conjeturar algunas intuiciones basadas en los conocimientos adquiridos de unas pocas lecturas. Ahora bien, algunas citas me da la impresi&oacute;n que son interesadas.</p>
<p>Por ejemplo, cuando me refer&iacute; al sonido como una caracter&iacute;stica subjetiva al cerebro animal o humano, dice en su comentario lo siquiente: &#8220;En otras palabras, por el hecho de que no existiera observador sensible, no elimina la realidad exterior que se rige por leyes. (Exista o no el observador).&#8221;.  Y no dudo que el elemento f&iacute;sico exista, sino que la impresi&oacute;n del sonido  s&oacute;lo existe en el observador, y de igual modo, la idea de Dios. Esto es lo que quer&iacute;a dar a entender.</p>
<p>Luego dice: &#8220;que el estudio del cerebro aclaran muchas cosas sobre la psique&#8221;&#8230;. &laquo;que no se puedan establecer paralelismos entre conciencia divina y humana&raquo; &#8230; &#8220;no desacreditar&iacute;an que existiera otras formas de existencias, otras formas de energ&iacute;a&#8221;. </p>
<p>En lo anterior no dudo que pueda existir otras formas de existencia o energ&iacute;a (como ocurre con la materia oscura tan reciente). Pero lo que sugiere es: que ante la falta de una explicaci&oacute;n dualista revatida por la neurociencia, dice  adem&aacute;s en un comentario anterior que: &#8220;El ser humano no tiene un alma, ES un alma, por definici&oacute;n.&#8221;&#8230; lo cual me parece una interpretacion dirigida al concepto religioso de la actividad del cerebro; como la inteligencia, conocimiento, emociones&#8230; Interpretaci&oacute;n que ya se daba en la antiguedad y que no es ni m&aacute;s ni menos que la vision dualista cl&aacute;sica. </p>
<p>Mas a&uacute;n con lo que dice sobre &#8220;formas desconocidas de energia o existencia&#8221;, donde busca en lo desconocido la fuente de algo que no llega a explicar bas&aacute;ndose en la complejidad del cerebro humano. (psique: alma humana seg&uacute;n el RAE.)</p>
<p>Como dir&iacute;a aqu&eacute;l, de nuevo se hace invenci&oacute;n de posibles causas para explicar una idea de Deidad. (f&iacute;jese en la palabra aqu&eacute;l).</p>
<p>Parte I de &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mar&#237;a-iris</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59800</link>
		<dc:creator>mar&#237;a-iris</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 20:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59800</guid>
		<description>Mirando una carta Astral, quien sabe y quien se atreve, porque en Astrolog&#237;a hay mejores profesores que personas que aporten eficacia en la interpretaci&#243;n, se pueden descubrir muchas cosas del cerebro del hombre y de la potenciaidad del ser humano si su deseo es evolucionar. 
En la divisi&#243;n que aparece, en su estudio, de las doce casas o espacios, vienen marcadas parcelas imprescindibles que mostraremos y se nos presentar&#225;n; que todos venimos a vivir de una manera diferente, seg&#250;n los aspectos, y que la vida nos va a  pedir que las integramos si queremos ser maduros.
Es como la fotograf&#237;a de una rueda, donde est&#225;n los doce signos del zodiaco, incluyendo las doce casas.
Estos terrenos del uno al doce, dicen:
Yo soy, yo tengo, yo pienso, yo siento, yo amo y puedo crear, yo sirvo, yo me entrego, yo comparto, yo me expando, yo doy frutos, yo colaboro, Yo me uno. (Hay m&#225;s significados que complementan, en ellos se busca siempre la sencia clara y palabra clave).
A la vez, se forman seis ejes donde los opuestos nacen y piden equilibrio.
Son el eje del encuentro yo-tu, el de los valores personales y compartidos, el del pensamiento l&#243;gico y abstracto o s&#237;ntesis, el del sentir y mostrar, el del amor-creatividad y el avance, y el de la finalidad en el hacer viviendo.

&#191;Que nos separa en la percepci&#243;n a unos de otros?, pues que seg&#250;n est&#233;n  pobladas las casas de planetas, en nuestra carta astral, tendremos m&#225;s predisosici&#243;n para vivir con m&#225;s fuerza el siginificado de ese espacio, pudiendo hacer m&#225;s debil el opuesto si est&#225; vacia esa casa contraria. (Y muchas m&#225;s cosas).
Pero a donde quiero llegar... pues que todo lo que hacemos en un principio tenemos tendencia a moverlo con la inclinaci&#243;n que traemos de nacimiento, pero que seg&#250;n vuelven transitando los planetas nos dan oportunidades de dirigir la energ&#237;a de otra manera, aportan luz, conocimiento, lo necesario para cambiar aspectos, ahora depende de la voluntad y el trabajo que queramos hacer.

Si nos negamos, no pasa nada, pero somos m&#225;s incompletos, pudiendo ser lo contrario. Hay posibilidades en potencia sorprendentes.
Yo en la Astrolog&#237;a veo respuesta a todo. Hay mucho conocimiento que seria complemento a la ciencia. Sobre todo en cuanto al sentir y pensar.
Pero de no conocerla no se la puede aceptar y aun sabiendo, como tiene mucho de interpretaci&#243;n personal, exige madurez, profundidad y sabiduria.
Hay una casa que es la casa de Dios, o Mente Superior, todos la tenemos, lo que ocurre que si alguien que tiene un Sol en tierra, por ejemplo, si es Tauro y coincide por hora de nacimiento que su Sol est&#225; en la casa nueve, esa pesona necesitar&#225; mucha seguridad y le costar&#225; creer, pero no quiere decir que no pueda creer alg&#250;n d&#237;a. 
No obstante el Tauro siempre ser&#225; buena persona, es muy noble y sano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mirando una carta Astral, quien sabe y quien se atreve, porque en Astrolog&iacute;a hay mejores profesores que personas que aporten eficacia en la interpretaci&oacute;n, se pueden descubrir muchas cosas del cerebro del hombre y de la potenciaidad del ser humano si su deseo es evolucionar.<br />
En la divisi&oacute;n que aparece, en su estudio, de las doce casas o espacios, vienen marcadas parcelas imprescindibles que mostraremos y se nos presentar&aacute;n; que todos venimos a vivir de una manera diferente, seg&uacute;n los aspectos, y que la vida nos va a  pedir que las integramos si queremos ser maduros.<br />
Es como la fotograf&iacute;a de una rueda, donde est&aacute;n los doce signos del zodiaco, incluyendo las doce casas.<br />
Estos terrenos del uno al doce, dicen:<br />
Yo soy, yo tengo, yo pienso, yo siento, yo amo y puedo crear, yo sirvo, yo me entrego, yo comparto, yo me expando, yo doy frutos, yo colaboro, Yo me uno. (Hay m&aacute;s significados que complementan, en ellos se busca siempre la sencia clara y palabra clave).<br />
A la vez, se forman seis ejes donde los opuestos nacen y piden equilibrio.<br />
Son el eje del encuentro yo-tu, el de los valores personales y compartidos, el del pensamiento l&oacute;gico y abstracto o s&iacute;ntesis, el del sentir y mostrar, el del amor-creatividad y el avance, y el de la finalidad en el hacer viviendo.</p>
<p>&iquest;Que nos separa en la percepci&oacute;n a unos de otros?, pues que seg&uacute;n est&eacute;n  pobladas las casas de planetas, en nuestra carta astral, tendremos m&aacute;s predisosici&oacute;n para vivir con m&aacute;s fuerza el siginificado de ese espacio, pudiendo hacer m&aacute;s debil el opuesto si est&aacute; vacia esa casa contraria. (Y muchas m&aacute;s cosas).<br />
Pero a donde quiero llegar&#8230; pues que todo lo que hacemos en un principio tenemos tendencia a moverlo con la inclinaci&oacute;n que traemos de nacimiento, pero que seg&uacute;n vuelven transitando los planetas nos dan oportunidades de dirigir la energ&iacute;a de otra manera, aportan luz, conocimiento, lo necesario para cambiar aspectos, ahora depende de la voluntad y el trabajo que queramos hacer.</p>
<p>Si nos negamos, no pasa nada, pero somos m&aacute;s incompletos, pudiendo ser lo contrario. Hay posibilidades en potencia sorprendentes.<br />
Yo en la Astrolog&iacute;a veo respuesta a todo. Hay mucho conocimiento que seria complemento a la ciencia. Sobre todo en cuanto al sentir y pensar.<br />
Pero de no conocerla no se la puede aceptar y aun sabiendo, como tiene mucho de interpretaci&oacute;n personal, exige madurez, profundidad y sabiduria.<br />
Hay una casa que es la casa de Dios, o Mente Superior, todos la tenemos, lo que ocurre que si alguien que tiene un Sol en tierra, por ejemplo, si es Tauro y coincide por hora de nacimiento que su Sol est&aacute; en la casa nueve, esa pesona necesitar&aacute; mucha seguridad y le costar&aacute; creer, pero no quiere decir que no pueda creer alg&uacute;n d&iacute;a.<br />
No obstante el Tauro siempre ser&aacute; buena persona, es muy noble y sano.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El otro Carlos</title>
		<link>http://www.eduardpunset.es/1042/general/es-fiable-nuestra-percepcion/comment-page-3#comment-59799</link>
		<dc:creator>El otro Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 14:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-59799</guid>
		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Continuaci&oacute;n&#8230; PARTE III final. )</p>
<p>El profesor James Trefil coment&oacute;: &#8220;Qu&eacute; significa exactamente el hecho de que el hombre sea consciente [...] es la &uacute;nica cuesti&oacute;n principal de las ciencias que ni siquiera sabemos c&oacute;mo plantear&#8221;. Una raz&oacute;n es que los cient&iacute;ficos usan el cerebro para intentar entender el mismo cerebro. Y puede que no sea suficiente estudiar solo la fisiolog&iacute;a cerebral. La consciencia es &#8220;uno de los misterios m&aacute;s profundos de la existencia —observ&oacute; el doctor David Chalmers—. Pero el mero conocimiento del cerebro quiz&aacute; no les lleve [a los cient&iacute;ficos] hasta el fondo del problema&#8221;.</p>
<p>No obstante, todos nosotros somos conscientes, lo que en parte quiere decir que los recuerdos v&iacute;vidos de sucesos del pasado no est&aacute;n sencillamente almacenados, como los bits inform&aacute;ticos. Podemos reflexionar sobre nuestras experiencias, aprender lecciones de ellas y utilizarlas para encauzar el futuro. Podemos sopesar varias alternativas y evaluar los posibles efectos de cada una de ellas. Tenemos la capacidad de analizar, crear, apreciar y amar. Podemos disfrutar de conversaciones agradables acerca del pasado, el presente y el futuro. Tenemos valores &eacute;ticos de conducta y los usamos al tomar decisiones que producen o no beneficios inmediatos. Nos atrae la belleza del arte y la moralidad. Podemos conformar y refinar las ideas en la mente y prever c&oacute;mo reaccionar&aacute; la gente si las llevamos a cabo.</p>
<p>Podemos reflexionar sobre dilemas, como: &#8220;&iquest;Por qu&eacute; viven algunas tortugas ciento cincuenta a&ntilde;os y algunos &aacute;rboles m&aacute;s de mil a&ntilde;os, pero nos sorprendemos cuando el hombre inteligente alcanza los cien a&ntilde;os?&#8221;. El doctor Richard Restak responde: &#8220;El cerebro humano, y solo el cerebro humano, supervisa su propio funcionamiento, y as&iacute; consigue un grado de trascendencia. De hecho, la capacidad de reescribir nuestro propio gui&oacute;n y redefinirnos en el mundo es lo que nos distingue de todas las dem&aacute;s criaturas&#8221;.</p>
<p>La consciencia humana desconcierta a algunos estudiosos. El libro Life Ascending defiende una explicaci&oacute;n meramente biol&oacute;gica, pero admite: &#8220;Cuando preguntamos c&oacute;mo un proceso [la evoluci&oacute;n] que parece un juego de azar, con temibles penas para los perdedores, pudo haber generado cualidades como el amor a la belleza y la verdad, la compasi&oacute;n, la libertad y, sobre todo, la magnanimidad del esp&iacute;ritu humano, quedamos perplejos. Cuanto m&aacute;s reflexionamos sobre nuestros recursos espirituales, m&aacute;s se profundiza nuestro asombro&#8221;. </p>
<p>Para muchos, no cabe duda que podemos completar ahora los an&aacute;lisis de la singularidad del ser humano al resultar repasados algunos hechos de la consciencia que ilustrar&iacute;an por qu&eacute; no pocas personas est&aacute;n convencidas de que debe haber un Creador inteligente que se interesa por nosotros.</p>
<p>Es decir, que el tema del modo de elaborase los procesos mentales , esos que incluyen entre otros, &#8220;la magnanimidad del esp&iacute;ritu humano&#8221;, que se ha mencionado; no est&aacute; ni mucho menos, resueltos;  aunque si reconocemos que se ha avanzado en el estudio electro qu&iacute;mico del mismo, falta el abordaje que trascienda ahora a explicar las funciones abstractas comentadas, que se sabe que a&uacute;n relacionados en un soporte y mecanismos MATERIALES, relativamente f&aacute;ciles de abordar, implicar&aacute; inevitablemente POR LA NATURALEZA DE LOS NUEVOS CONCEPTOS Y FUNCIONES SINGULARES QUE REALIZA, trascender con la debida dificultad que l&oacute;gicamente ello significar&iacute;a, a tal enfoque &uacute;nicamente materialista.</p>
<p>Un cordial saludo: </p>
<p>El otro Carlos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
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